驴妈妈旅游网创始人洪清华:中国80%的景区和酒店都亏损

15646

观点拾贝

洪清华:

1)抱怨最多的地方商机最大,痛点最多的地方商机最大。

2)80%的景区都亏损,80%的酒店都亏损。

3)中国的主题公园很多大佬说迪士尼十年都不会赚钱,但上海的迪士尼一年就赚钱了。

4)关起门埋头做自己的企业不是最好的方式,一定要去做外延的扩张和投资。

5)你要赚快钱,那可能旅游行业里的机会相对比较小。

嘉宾简介

洪清华

2004年,创办上海奇创旅游景观设计有限公司

2008年,创办驴妈妈旅游网

2009年,成立景域旅游发展有限公司

2016年,成立上海景域旅游投资有限公司

2017年,景域国际旅游运营集团入选“中国旅游集团10强”

以下内容约6000字,阅读时间需要17分钟

874期 洪清华 | 艾问企投家来自艾问人物00:0021:48

投企业,先看他们晚上加不加班

艾问洪清华 | 跨界投资不好吗?

艾诚:收到邀请的时候,你看到“企投”二字是什么反应?

洪清华:我觉得既是企业家,又是投资家,我当时感觉是这样的。我想为什么要采访我呢,因为一般要不专门就是企业家,要不专门就是投资家,企投家是不是我在做企业的同时也做了一些投资,就想看看这个里面的规律和一些现象。

艾诚:你觉得你是企投家吗?

洪清华:我至少涉足了其中一部分,我是创业18年,但在18年里,从刚开始的前三年过后,一直到现在,我又不断在做一些旅游行业里的投资,甚至我还做了其他行业的天使投资,一起联合创办飞马旅,还包括一些基金,最后我觉得我还是要专注在旅游行业。所以我觉得我应该算企投家。

艾诚:听上去你的企投模式是有分心的时候,曾经也离开过旅游,想投一些天使。但后来发现还得回归本业,围绕着本业去做产业上下游的投资?

洪清华:对。所以我觉得我们做过企业的人去做投资的眼光,和纯粹做投资的眼光还是不一样的。

艾诚:最大的区别在哪?

洪清华:看企业的本质,其实就是价值投资。这家企业我能不能看懂,我不能看懂,绝对不会追这种风潮,好像在一个风口,所有人都投进去,我看不懂就不投。当我看得懂的时候,我也认可这个创始人的时候,我们就投进去,基本上失败率很小的。因为我们自己做过企业,我知道这家企业它拿着各种数据来的话,我们不仅仅看数据。

2

你看现在很多的投资家、很多投资者只看别人的数据,不看背后的逻辑,很多东西都是表象。除了看数据,我们还看企业数据背后反映的企业经营状况,其实这是完全不一样的。我会到他们企业里面跟创始人聊,跟所有的高管聊,甚至跟它的基层员工、中层干部聊。他们的表现和状态能反映这个企业的未来。

甚至晚上我们去看这家企业是不是有加班,企业所有活动我们都会去看,它的企业文化到底怎么样。一家企业高速增长,你只有数字是不行的,背后一定要有使命、愿景和价值观,我们特别看重这一点。你看企业里面办公的时候,很多人是很懒散,或者在睡觉,或者走路都是跑着,这个反映一家企业的状态。

艾诚:在你过去18年经营旅游行业的创业过程中,发现偶尔做一些天使投资的回报也很高,为何不继续投,反而回归到实业只做产业投资呢?

洪清华:我觉得首先是企业,我们企业也在不断做强做大,需要我更专注在这个行业里面,专注在我的企业本身里面。第二,每个人的人生都有一个意义系统,比如我认为我就不仅仅是为了赚钱,我就应该在某一领域里面做到出类拔萃,这是我在大学创业时候就想的,不管哪个行业,我一定要在这个领域里面出类拔萃,为这个领域里面做点事情,这是我当时所想的。

很多大佬说迪士尼十年都不会赚钱

艾问洪清华 | 为什么80%的景区都亏损?

4

“在外人看来,旅游并不是最好的行业选择。周期长,烧钱多。在全国三万多家景区里,八成左右都面临亏损的困境。是什么,让洪清华放弃了充满诱惑的天使投资,持续看好这个行业?

洪清华:第一点,大规模亏损的行业表示不健康;第二点,在亏钱的行业里面有很多企业是赚钱的。

如果我进入到房地产行业、其他行业,也许到此时此刻赚的钱,比现在我做驴妈妈、做景域集团会赚得多,但这个行业市场很大,企业又大多亏损,这里面有没有商机?这里面商机是最大的。我经常说抱怨最多的地方商机最大,痛点最多的地方商机最大。今年旅游行业的综合收入大概能达到6万亿人民币左右,如果是文旅行业加在一起,现在不是“诗和远方”结合在一起了嘛,文化和旅游结合在一起,它可能会产生一个协同效应,文化产业加旅游产业本身今年会达到10万亿左右,这是一个巨大的市场吧。

5

为什么这么大的行业,企业都是亏损的?比如说景区,3万家80%都亏损,酒店12830家,80%都亏损,集体亏损。游客还都抱怨,强买强卖、天价虾、天价鱼等等的。正因为这个行业这么大,每年还保持着百分之十几的速度在增长,但是所有企业都活得不好,这个地方肯定是有问题的,有问题就有企业存在的价值。这正是我们这样的企业要去做的。

艾诚:你给我们揭秘一下,旅游怎么赚钱?

洪清华:你看一个例子,为什么长隆、迪士尼、方特赚钱?迪士尼很多的人,中国的主题公园很多大佬说迪士尼十年都不会赚钱,但是实践证明,上海的迪士尼一年就赚钱了。一年经营的整个营收就是正的,这是很难的,在中国你几乎看不到,营业一年就赚钱。并且它一年的游客量在1200万以上,它所有的收入,包括今年的增长,第二年的增长还是高速的增长,这是为什么?我在张家界看到一家企业,这家企业在张家界的大峡谷只做了一个玻璃栈道,大概投资在4个亿左右,但是它一年利润3个多亿,你说赚不赚钱?

艾诚:所以我们应该逆向思考,如果80%的酒店亏损,80%的旅行社亏损,那么那20%赚钱的做对了什么?

洪清华:20%赚钱的就是做对了未来的趋势和当下游客、消费者最需要的东西,还是要立足于自己的产品,立足于自己的服务。你要把产品、把服务、把整个行业的趋势做好。很多旅行社也赚钱,三万多家中至少有六七千家是赚钱的。我觉得整个行业一定会优胜劣汰,就怕你一个产业里最后劣币驱逐良币就不好了,这个时候就要我们这些企业,就需要一些投资的理念。光关起门,埋头做自己的企业还不是最好的方式,所以当一家企业做到一定的时候,一定要去做外延的扩张和投资。

艾诚:我们来盘点一下,文旅投资几大坑?

洪清华:第一大坑就是做主题公园,投资100多亿,五六十个亿,然后在一个三四线城市,其实那个市场都很难支撑的,你投进去了。表面上一算,那个地给你零地价,甚至是很低的价格,好像你算得过来,其实最后算不够账。因为你的旅游本身没做好过后,你给土地的增值空间是有限的,所以就亏了,这是第一。

第二大坑就比如市场上很多渠道,在线旅游的公司很多以前有各种各样垂直类的公司,很多天使投资、风险投资进来的时候,整个在线旅游公司一年有几十个投资案例,最后一看还是不赚钱的,甚至有很多倒闭的,这也是一个坑。看起来好像市场很大,其实很多里面已经形成定局的地方,其实你已经错过了那一轮风口过后,错过了那一轮机会,你不能再投了。

第三个,比如你看重了很多景区,你说应该是自然增长30%、40%,一口气投进去,七八个亿、十几个亿,有很多。很多你投的钱都做了景区的基础设施,但并没有增加景区的吸引力,没有增加景区消费的项目,没有增加景区二次吸引大家来的项目,最后投进去,一下子觉得游客量并不增长,相反还降低了,这也有的。

第四个,现在的文创行业里面,旅游买买买,你看以前旅游购物都是赚钱的,很多人认为现在应该要整合了,重新投资游客服务中心、旅游综合体,亏了。游客服务中心,现在中国很多投资一个多亿,甚至投资七、八个亿的都有,没有一个赚钱的。

艾诚:我们也盘点一下,旅游投资第一赚钱的是什么?

2

洪清华:我认为目前阶段供给侧改革里面,资源端是赚钱的,就是景区是赚钱的,正因为中国有80%以上的景区不赚钱,不赚钱的原因要分析到。第一个,它二、三十年基本没有投入,没有根据市场的变化更新它的产品,没有去做很好的营销,我觉得这是一个机会。

投资要有专业性,跟着洪清华投可以,我开一个玩笑,跟着专业的投可以的。市场这么大,中国的旅游一年50多亿人次,还是有很多景区赚钱的,你要去学习这些景区赚钱的地方到底是什么。

艾诚:那你会投什么样的景区呢?跟着洪清华投的话。

洪清华:我认为真正带有IP的旅游项目才会真正的赚钱。IP的英文叫知识产权,其实在旅游行业里就代表着它的稀缺性。旅游行业里面有太多的同质化,为什么不赚钱?不赚钱就有同质性,价格竞争,然后大家都打低价,就产生了你的收入抵不过你的成本,这时候是不赚钱。带有IP的产业是什么?迪士尼其实带有IP,所以它赚钱。长隆是赚钱的,方特带有IP,方特只一个《熊出没》IP,一年的综合收入是多少?每年超过20亿。迪士尼景区收入里面,1/3是它的文创商品,带有IP的文创商品,1/3是它的门票,1/3是它的酒店,包括里面的游玩项目,这就是带有IP的。IP牵涉到哪些领域赚钱,我刚才说景区可以赚钱。

艾诚:你觉得什么样的IP才有投资和合作的价值?或者说怎么经营一个IP直至它有投资和合作的价值?

3

洪清华:其实IP不仅仅是迪士尼、长隆、方特,传统的景区里面也有IP,但是真正的大IP要自带流量、自我转化。你刚才说没有流量,它是自带流量、自我转化,然后形成它独特的吸引力,它有话语权,它有信任体系,所有的游客都会直接信任它。我刚才说的是景区里面的,你看黄山也是大IP,“黄山归来不看岳”,黄山也赚钱的,但是黄山要进一步的赚钱、进一步放大的话,它还要重新去提升它的IP。

我们在都江堰青城山做了一个狐巴巴冒险乐园,我专门成立一个公司,这里面投入才投几千万,我两年就赚回成本了。我做了骑马、射箭、攀岩,看起来这些项目很多景区都有,但我把它做成了IP后,游客的体验更好,更加有独特性。一个骑马,我们今天到很多苗族、藏族区域,很多老百姓都有马,你骑它,老百姓在前面牵着,一个小时5块钱,甚至一天就10块钱。但在都江堰的马,就是消费升级的马,都是从奥运会退役下来的马,就像白马王子、黑马王子一样的,我让游客上去骑,一个小时是一百块钱,但所有的游客都愿意骑,这就是形成它的IP。

你刚才说什么项目赚钱,现在不赚钱的项目都是传统的老项目,你要升级,跟我们合作过后,或者跟我们类似的企业合作过后,我会把它消费升级了,游客需要了,你才赚钱。你不能为游客创造价值的项目就是不赚钱的,你为游客的身心愉悦服务的项目就是赚钱的。

要赚快钱,就别来旅游行业

艾问洪清华 | BAT的钱,你不要?

3

“洪清华说,一个伟大的企业如果要成长,先要靠内生增长形成核心竞争力,再要靠资本力量形成市场扩张力。在快速增长的初期,洪清华并没有将精力放在投资上。然而近年来,景域集团的资本动作越来越多,也越来越大。

洪清华:当我觉得在这一块的核心竞争力、能力足够去辐射到其他企业的时候,我才开始做投资。比如我对景区的运营管理能力比较强的时候,我才跟很多政府、景区成立合资公司帮它运营景区。我要投资什么?我不是纯粹股权投资,就是你靠别人去做,我们既投资,还靠我们自己来做,还把当地的资源能够放大价值,像西递、宏村,它一年游客量有几百万,但是现在大家去的话只能待半天到一天,没有人住下来。我就希望慢下来的度假方式。

我所有的投资,一方面市场上如果有最强的公司,我就会投那个公司的股权,我就会跟它形成生态圈,当市场上没有的时候,我就投资进去,我自己去建设,我自己来做,多种形式。但只有一条,就是要打造景域和驴妈妈独特的生态圈。

艾诚:总结一下你的企投方式,就是用投资的方式寻找最合适的合作伙伴,要不占你股份,要不咱俩就合资,只要能让景域和驴妈妈成为成就大家更有自由、更有尊严的旅游就可以。

洪清华:对,一方面符合我们最早的愿景、使命和价值观;另一方面,企业发展过程里,我循着我核心竞争力的需要。

艾诚:除了产业投资之外,你会考虑成立独立的基金吗?

洪清华:有的。我们跟广西旅发集团,在广西自治区政府的支持下,成立了旅游产业基金,我们第一个项目已经投入到北海了。我认为所有的合作为什么要多赢?多赢就是因为你们各自都有优势,我们的优势是什么呢?我们一定要从运营的角度来做规划,从投资的角度做规划,然后同时交给我运营。我一定要找一家当地最大的国有企业,并且我要政府自己出钱,来进入到旅游基金的LP里面,当然它会是优先级来做。所以这里面是各取所需,这就是我们今天投资的逻辑。

艾诚:假设有一个投资人看了这期节目,说听洪清华说旅游大有可为,他也想做投资投旅游,你会建议吗?

洪清华:我建议啊,旅游行业现在投资每年有1万多亿,其实不小的。

艾诚:旅游行业的投资回报可观吗?

1

洪清华:他认为不可观就不会有这么多钱的投入,当然我觉得每一家投资的风格不一样,你要赚快钱,那可能旅游行业里的机会相对比较小。

“无论是投资还是接受投资,洪清华都是一个非常谨慎的人。看不懂的东西绝对不投,无法令其赚钱的资本绝对不拿,是他在资本市场中的信条。”

艾诚:我还特意研究过您接受的投资股东的特点,早期有一些像红杉这样的专业基金,但往往和你一起成长起来的这些线上旅游的公司,会接受一些互联网BAT的钱,所以成了现在的这个格局。但你没有,你好像不要BAT的钱,要了锦江的钱,也是一个线下经典的旅游公司。

洪清华:我是这样的一个融资逻辑。刚开始我就是要拿天使的或者拿纯粹VC、PE的钱,因为他们就是为了赚钱,他们就是要想赚钱,帮助我企业成长,它能赚钱,很单纯的。所以刚开始的A轮、B轮、C轮都是这些钱,到了D轮的时候,我觉得这时候别人出来给我钱之外,能够给我在产业上带来帮助,所以我就要了锦江的钱。越到后面,我越是觉得更多应该要产业的钱,所以我没有拒绝任何的钱,我只是选择了当时最适合我的。

艾诚:这样的融资经历对你现在做投资的时候有什么帮助吗?

洪清华:有帮助,我融过钱就知道资本需要什么东西,资本哪一些看法是对的,哪一些看法是不对的。也有投资人有一些建议对我有干扰的,但是我们要正确地去看待。所以这时候我就知道我既是一个创业者,又是一个投资者的时候,我就以创业者的心态来看别人,来做投资,这个成功率会更高。

艾诚:对于正在成长为企投家的朋友,你有什么想对他们建议的?

2

洪清华:如果要做企投家,第一步要做好企业,第二步再以做企业的心态和理念去做投资,你一定能看清那个企业的本质,一定会少有很多坑,少趟很多坑,这个是很重要的。先做投资的,再做企业的,很多就是资本助长的模式,因为他那时候看的是大势。我看了好几个先做投资、再做企业的企投家,他是以投资的理念去做企业,和以企业的理念去做投资,其实两种不同的方向,没有谁对谁错,但是你自己想走什么路。我觉得如果更稳健的话,是先做好企业,先懂得一家企业,再去做投资。

艾诚:在艾问的节目中,嘉宾都有一个规矩,就是希望预见未来,因为我们当下进行的思考,是为了未来更好的行动。预见未来,你会用什么样的价值观去指导自己?

洪清华:我觉得八个字,简单相信、傻傻坚持。我对未来一直是充满着乐观。

11

艾诚手记:

“艾问洪清华”最大的一个收获就是,企投家的模式在他眼中有两种,既可以先做企业、再做投资,但明显这种方式比较稳健;或者做投资,再做企业,用资本助力的方式扩大发展。没有孰优孰劣,只有你真正做到傻傻的坚持、简单的相信,希望每个人都可以成为自己心目中如愿的企投家。

时代需要企投家吗?我认为,时代不需要人人都成为企投家。但是,当对的企业遇见对的投资,方可齐头并进,当对的投资支持对的企业,得以比翼双飞。

如何合二为一成为企投家?我观察,若想企业家和投资家的合二为一,企业家需向投资家学习“如何立足行业跨界操盘?”;投资家要向企业家学习“如何持续发展经营生态?”。

时代需要什么样的企投家?我相信,时代不需要小富即安的企业家和急功近利的投资人;时代需要的是“既谋全局又谋一域”和“撸起袖子加油干” 的企投家


已有4844位网友发表了看法:
1Lfitflops sale clearance 2019-01-01 14:24:28 回复
I and also my buddies appeared to be analyzing the excellent tricks found on your web page and so then came up with a terrible suspicion I had not expressed respect to the website owner for them. My men were definitely for this reason stimulated to read a
2Lgolden goose 2019-01-02 02:23:48 回复
I needed to compose you this little observation to be able to thank you very much the moment again regarding the extraordinary concepts you have documented on this site. It's certainly shockingly open-handed with people like you to allow freely precisely
3Ladidas pure boost 2019-01-02 07:46:20 回复
I would like to voice my gratitude for your kindness in support of those individuals that absolutely need guidance on your matter. Your special commitment to passing the message all over has been really informative and has truly helped many people just li
4Lchrome hearts 2019-01-03 02:02:12 回复
Thanks for all of the labor on this website. My mum really likes engaging in internet research and it's simple to grasp why. Many of us know all relating to the lively way you render sensible solutions on the website and in addition invigorate response fr
5Lyeezy sneakers 2019-01-03 17:54:35 回复
I definitely wanted to write a brief note to be able to say thanks to you for the fantastic guides you are showing at this website. My time-consuming internet search has at the end been rewarded with professional strategies to write about with my friends.
6Ladidas ultra boost uncaged 2019-01-04 08:25:42 回复
I wanted to construct a simple remark so as to say thanks to you for these fantastic guidelines you are giving at this site. My long internet research has at the end of the day been honored with reasonable details to go over with my two friends. I 'd sta
7Lyeezy 2019-01-04 10:34:06 回复
I enjoy you because of all your valuable effort on this web site. My mum delights in managing investigation and it is simple to grasp why. Almost all learn all concerning the powerful method you render very useful tips and hints by means of this blog and
8Lkyrie shoes 2019-01-05 06:37:55 回复
My wife and i got so peaceful that Peter managed to carry out his inquiry out of the ideas he grabbed from your web page. It's not at all simplistic to just always be offering ideas a number of people have been selling. And we all figure out we have the
9Ladidas stan smith 2019-01-06 02:55:29 回复
I enjoy you because of all your valuable efforts on this site. My aunt take interest in carrying out research and it's really easy to understand why. Most of us notice all regarding the compelling medium you produce informative guidelines via this blog an
10Lcurry 5 2019-01-06 23:12:08 回复
I simply wished to say thanks once more. I'm not certain the things I would've taken care of in the absence of the entire thoughts revealed by you directly on my topic. It previously was the terrifying condition in my opinion, nevertheless understanding y
11Lkobe shoes 2019-01-07 19:52:49 回复
I as well as my guys were actually looking at the best techniques from your web blog and the sudden developed an awful feeling I never expressed respect to the web blog owner for those techniques. Those women were definitely so very interested to read all
12Lyeezy shoes 2019-01-08 16:08:40 回复
I simply wished to say thanks once more. I do not know the things that I would've undertaken without these tips and hints documented by you on this question. It absolutely was a real troublesome scenario in my view, however , being able to see your profes
13Ladidas stan smith 2019-01-09 11:30:44 回复
I as well as my pals happened to be analyzing the good techniques on your web page then all of the sudden came up with a horrible suspicion I had not thanked the web site owner for those strategies. Most of the boys had been for this reason stimulated to
14Lyeezy boost 2019-01-10 06:36:22 回复
I happen to be commenting to make you be aware of what a outstanding encounter my cousin's child undergone viewing your webblog. She noticed a good number of issues, including what it is like to have a great coaching mindset to let men and women very easi
15Lgolden goose 2019-01-10 08:23:32 回复
I definitely wanted to compose a comment in order to appreciate you for some of the unique recommendations you are giving on this site. My extended internet investigation has at the end of the day been rewarded with professional facts to go over with my
16Lnike cortez 2019-01-11 04:31:10 回复
I happen to be commenting to let you understand of the impressive encounter our child had using yuor web blog. She came to find some issues, with the inclusion of how it is like to have an amazing helping spirit to get other folks without hassle master va
17Lkyrie 3 2019-01-11 23:51:07 回复
I want to express my thanks to this writer for rescuing me from this particular trouble. After surfing through the world wide web and finding advice which are not productive, I assumed my life was done. Existing without the presence of approaches to the i
18Lcurry 4 shoes 2019-01-12 16:08:00 回复
I must voice my love for your generosity giving support to folks that need help with this particular situation. Your real dedication to passing the solution all around had been really helpful and has regularly made employees like me to achieve their objec
19Ltory burch 2019-01-13 11:18:04 回复
I simply wished to appreciate you all over again. I am not sure the things that I might have worked on without those creative ideas contributed by you about such a area of interest. Entirely was a real difficult situation in my opinion, nevertheless being
20Lnike air max 2018 2019-01-14 06:52:06 回复
Thank you a lot for giving everyone an extraordinarily remarkable chance to read critical reviews from this site. It really is very lovely and stuffed with a good time for me and my office colleagues to search your site no less than thrice in a week to st
21Lcialis 2019-01-14 21:50:43 回复
22Loff-white 2019-01-14 23:48:03 回复
I needed to send you this very little word to thank you so much yet again with the pleasant strategies you've provided on this site. It's quite pretty generous with people like you to provide without restraint exactly what numerous people could possibly h
23Lhermes handbags 2019-01-15 07:48:59 回复
I wanted to write down a small message to say thanks to you for all the stunning information you are showing on this site. My time consuming internet search has at the end been compensated with incredibly good know-how to write about with my guests. I wo
24Ladidas nmd 2019-01-15 09:58:33 回复
I precisely wanted to say thanks all over again. I do not know the things I could possibly have implemented without the type of tricks discussed by you over such problem. It truly was a real frightful difficulty in my circumstances, however , understandin

发表评论

必填

选填

选填

◎欢迎参与讨论,请在这里发表您的看法、交流您的观点。